...на Лохах вьехать в рай? или посто доехать на них до ворот ? ...А что, мне нравится. Мы ещё можем разрешить пришивать накладные карманы ...но опускать линию талии ниже ...НИ-ЗА-ЧТО ...

Прочел все дебаты по этому поводу. Где то поржал, где то прослезился, где то чуть не уснул))). Захотелось лупануть свое мнение, так сказать свое резюме по этим дебатам.

На самом деле все зависит от цели.
Об этом сто раз и повторяет Андрей в своих кастах и между прочим совсем не зря, там даже более скрытого смысла, чем он хочет сказать в ту минуту. Кто очень наблюдателен и видит дальше чем слышит, это уже понял. По крайней мере, мне так видится.

И правы все, но правда у всех своя. Как у Хайяма.

Если «художник» ( ниже есть одно такое высказывание) хочет жить по принципу как он понимает «настоящего художника», то и его работы возможно будут раскупаться только после ... «когда художнику уже ничего не нужно будет земного».
И даже родилась идея: Рисовать но не продавать, выставляться во всех возможных галереях, но не продавать ни за какие деньги. Написать на каждой картине, что она бесценна. Голодать, мучаться, но не продавать до самой смерти. А так как народ хавает мучеников, то после смерти и будет очень уникальная ниша, и дети такого художника весело сядут в Бентли и будут кататься с девочкам на своей 100 метровой лодке, отшартовываясь от домика в 20 спалень в Ницце и часто вспоминать «папу –долбоеба», за его вклад в «искусство». Но если это и есть настоящая цель, то и правда здесь ваша.
Но свежо предание, а верится с трудом.

И все что пытался сказать Андрей в своем отрывке, это то что быстрое накопление первоначального капитала, лучше строить именно по принципу им изложенного. И никак иначе!
А уж накопив этот капитал, можно вздохнув взяться за кисти и мольберт)).
А можно продолжать и дальше, опять же от целей на тот момент зависит.
А можно и рисовать и продолжать)). Смотрим по целям.

Очень многие полезли в моральную сторону вопроса и стали защищать каких то мифических, представленных ими же самими монстров-людей.
Да не идет здесь речь о морали, нет тут никакого оскорбления чьего то достоинства ( Это я про Тупых, Толстых, Ленивых, Эгоистичных). Здесь это эпитеты гораздо более глубокого понимания вопроса и самой аксиомы принципа достижения именно тех результатов, которые и поставлены во главу угла этого отрывка.
Речь не о людях, а об их отношении к их же жизни ( Ленивая, Тупая, Эгоистичная,Толстая жизнь – так мне кажется многим критикам здесь было бы легче дышать))))))))).

И очень похвально если кто то стремится приносить в мир полезное, доброе, вечное и быть на 101% уверен в спокойствие своей души перед этим миром, даже и миром тех, кто живет Ленивой, Тупой, Эгоистичной жизнью. Но это ваша цель, поэтому вы и правы, но в своей правде.
И увы часто так случается, что людям с такой жизненной целью, часто же и достается как иногда от самого мира, так особенно от Ленивого, Тупого, Эгоистичного мира. Но если выбрал путь Толстовца, то подставляй свой фейс, терпи и иди к своей цели.

Вообщем я со своей колокольни очень согласен с «педагогом», вызвавшим столь бурное обсуждение землятресение в некоторых головах.

КАЖДОМУ СВОЕ!

P.S. Кто хочет выплеснуть свои эмоции в виде негатива, можете спокойно это делать. Я не гордый, мне поИКСуй.

http://negociant-66.livejournal.com/

Интересный подход. Не к продажам - к людям, которые продают и покупают. Как стиль жизни. или , как философия.
Просто это имеет место быть. Как и бесконечное множество иных перспектив одновременно.

На мой взгляд- немного жестко и в общем-то все верно...но может быть люди (в большей части своей) все-же не настолько тупы, ленивы и жестоки...

Сформулировала, наконец. Не ответы. Вопросы. Вот про что эта история для меня оказалась: Кто мы друг другу? Продавцы-покупатели? Учителя-ученики? Одинокие странники? Попутчики? Что мы предлагаем к обмену? В чем нуждаемся сами? И открываются пространства ...

Перефразируя фразу "на каждого художника найдется свой зритель", я придерживаюсь мнения, что продавать в первую очередь нужно то, что интересно тебе самому. Из искренней личной заинтересованности всегда найдутся самые нужные аргументы и лучшие способы для продажи, что в итоге обязательно приведет к обретению уникальной покупательской аудитории. Конечно, это правило не работает, если толкать откровенный фуфел и пытаться продать его всем...особенно если он тебе еще и не интересен как таковой.

сообществу строителей? Я соглашусь с автором, что это как раз случай, когда я знаю, "насколько они тупые. Толстые. Ленивые. Эгоистичные." Или нет, по другому вопрос поставлю.
Если есть некая популяция людей, не отличающихся интеллектом особо (печально, но факт) - что для них может быть настолько же притягательным, как торт для толстых, а? В какую форму это нечто можно облечь, чтобы они оторваться не могли?
Только не надо советов в стиле "что за отношение к клиентам". Вы их не видели, не знаете, в отличие от меня...

Андрей, это хит! снимаю шляпу, коллега, маладца!!!

С уважением,
Андрей Веселов

Андрей, что-то я совсем запуталась!
Если изначально предположить, что мы продаем качественный товар или услугу, возможно надо разделять
1.материальный товар
2.услуги
3.обучение
В первом случае очень велико субъективное мнение. И не всегда то, что мы считаем, нужно клиенту, на самом деле ему нужно.
Вот смотрите - пришел реально "тупой клиент"
Сразу скажу - это была я))
Вывеска КСЕРОКОПИРОВАНИЕ
-Здравствуйте, молодой человек, можно распечатать документ?
-Да
Вставляет флэшку в комп.
-Женщина, ваш документ неотформатирован, переделайте его где-нибудь и приносите.
-Я знаю, что он некрасиво сделан, но мне нужен именно этот документ.
-Женщина, я очень долго работал в маркетинге, вам этот документ не подойдет. Это просто г...о!
-Если бы вы работали в маркетинге, вы бы знали, что если клиенту нужно - ему надо это дать. Дайте мне мое г...о!
Ха-ха в зале
-Я никогда этого не сделаю!
-Хм, может поэтому вы и не работаете в маркетиге?
........
-Нееееет, даже не просите.
-А я и не прошу. Я просто никуда не уйду, сделайте мой г..стый документ!
Здесь - ха-ха и помощь зала.
Сделал.
-Спасибо за урок, я к вам еще приду.
Это было 2 дня назад, честно говоря, в этом продавце я увидела и свои ошибки.
Если бы мне нужен был дизайн документа, я бы выслушала его совета, но нужно было другое.
То же самое - при покупке одежды. Вместо консультации по качеству одежды, продавец дает консультацию стилиста, которая не требуется. То же самое - у меня в бизнесе. Часто люди просто не слышат клиента и пытаются ему продать не то, зачем он пришел.
И другое дело, если продукт - это обучение или услуга.
Если я пришла к известному стилисту - я буду делать так, как он считает.
И, если клиент пришел за качественным обучением, то учитель знает лучше ученика, что ему НУЖНО на данный момент, даже если сейчас он этого не ХОЧЕТ.
Или - по другому?......
Хотя.... я давно продавала то, что не НУЖНО и то, что не ХОТЯТ. Странно, но потом звонили, просили еще...))

Говори им то, что они желают слышать! - наверное так кричал бы голос в трубке Христу.
Говори им, что надо быть экономными (жадными), говори, что надо быть осторожными (подозрительными), говори им, что надо любить деньги (алчными).
Почему же Христос говорил людям не то, что они хотели? почему люди тянутся к тому, что он оставил?
И все таки, мне верится в то, что продавать нужно то, что кажется полезным.
Конечно, чипсы, пиво, гамбургер и мечту о богатстве продавать проще. Люди к ним привыкли.
А еще проще наркотики. Это гораздо выгодней. И не менее гуманно - мы продаем то, чего хотят люди.
А люди все больше и больше хотят зрелищ, разврата и ни хера не делать.
И мне почему-то хочется продавать иное.
Пусть мой продукт купят в 10, в 100 раз меньше людей, но душа будет спокойна, что в этот мир я приношу полезное.

Ага, так бы и сказал. Коварный Парабеллум.

Я в принципе не согласен с тем, что люди покупают только то, что им хочется. Вполне допускаю то, что некоторые чаще покупают то, что им хочется. Но, тем не менее, достаточно часто люди покупают именно то, что им нужно! Кроме того, есть люди, которые чаще покупают то, что им хочется и есть другие, которые чаще покупают то, что им нужно.

То что хочется, могут покупать в основном состоятельные эмоциональные люди. Люди с небольшим достатком, с рациональным умом, покупают в основном то, что им нужно. Хотя и их можно соблазнить купить то, что им не очень нужно или даже совсем не нужно.

--------------------
Александр Курбатов
Преврати свое хобби в бизнес! http://b21v.ru
http://b21v.ru/Elitsoft.html